So meine ach so tollen FFF-Aktivisten die ANGEBLICH für CO2 Einsparung stehen. Ich habe mal die eine oder andere Frage an Euch.
1. Wird auf dem Konzert Strom verbaucht?
2. Nutzt Ihr Internet, wie lange am Tag nutzt Ihr Dieses und wie viele Geräte für das Internet besitzt Ihr?
2a. Wie Alt sind diese Geräte?
3. Geht Ihr öfter Feiern, wobei ihr Alkohol zu Euch nehmt und besonderes wie Döner, Burger u.s.w esst?
4. Fahrt Ihr Roller ( kein E-Roller )?
5. Fahrt Ihr Auto oder werdet gefahren?
Ich könnte noch mehr solcher Fragen stellen, aber begnüge mich mit diesen und wenn auch nur eine nicht mit NEIN beantwortet werden kann, dann kümmert Euch erstmal selbst um Klimaschutz anstatt auf andere zu zeigen. Denn wenn man mit einem Finger auf andere zeigt, zeigen 3 der eigenen Finger auf einen selber!
So nun an die Schüler von FFF, wo wart Ihr eigentlich in den Ferien zu sehen? Da gab es komischerweise keine Demos. Zumindest keine bekannte. Woran das wohl liegt? Ach Richtig in den Ferien ist ja keine Schule die man schwänzen kann unter diesen Vorwand!
Und was Eure Greta angeht, entweder ist sie Strohdumm, oder sie merkt wirklich nicht, dass sie nur vermarktet wird. Denn ihr CO2 (un)freier Trip nach Amerika, der ist doch die größte Lachnummer überhaupt. Wie war das noch mit den Begleitschiffen? Wie war das noch mit den Flügen von der Crew? Hat das Schiff im Bau kein CO2 produziert? Und nein das hat nichts mit Ihrer Krankheit zu tun und mache mich auch nicht über diese lustig. Nur wenn sie damit verteidigt wird, wie mit Aussagen: Ja sie macht das trotz ihrer Krankheit für den Umweltschutz u.s.w“ muss sie sich auch gefallen lassen, wenn man sagt, dass sie trotz Ihrer Krankheit auch vieles macht, was der Umwelt schadet. aber dass wollt Ihr bestimmt nicht hören.
99,9% der Aktivisten zum Klimaschutz kotzen mich durch deren Scheinheiligkeit einfach nur an!
Det L.
22/09/2019
Tja,
kein Wunder, dass Ihr keine Kommentare habt, wenn Ihr unliebsame Kommentare, die Euer Fehlverhalten aufweisen von Euch gelöscht werden.
Im übringen, in der Diktatur und im Faschismus werden auch unliebsame Meinungen gelöscht, ignoriert und auch verboten anstatt auf diese sachlich einzugehen!
Det L.
22/09/2019
Ich muss mich für den ebend abgechickten Beitragh entschuldigen, da mein erster Beitrag komischer weise nicht mehr angezeigt wurde.
In diesem Sinne Entschuldige ich mich für den letzten Beitrag aufrichtug
Grüne Jugend Paderborn
29/09/2019
Sehr geehrter Herr DET L / Hallo DET L,
Kommentare wie Ihrer sind nicht selten, ich versuche einmal die Kritikpunkte nach und nach abzuarbeiten.
Löschen unliebsamer Kommentare:
Ich muss Sie enttäuschen, es werden keine Kommentare gelöscht. Allerdings haben wir ein großes Problem mit Spam Kommentaren, daher überprüfen wir Kommentare manuell um nur „richtige“ Kommentare anzeigen zu lassen. Alternative wäre unsere Website voll von Kommentaren die von Bots geschrieben wurden und dazu verleiten wollen irgendwelche Links an zu klicken.
Die Aussage „Im übringen, in der Diktatur und im Faschismus werden auch unliebsame Meinungen gelöscht, ignoriert und auch verboten anstatt auf diese sachlich einzugehen!“ ist grundsätzlich richtig, der Vergleich hier aber nicht zutreffend, selbst wenn wir Kommentare nicht veröffentlichen würden.
Warum? Weil das hier unsere Plattform ist auf der wir machen und veröffentlichen dürfen was wir wollen. Ihr Einwurf wäre Korrekt, wenn wir Beispielsweise öffentlich rechtliche Medien in ihrer Berichterstattung einschränken würden.
Kritik am Konsum von Klimaaktivist*innen:
Zunächst einmal, wer ist dieses „Ihr“, von dem Sie sprechen? „Ihr“ Webadministratoren dieser Website, „Ihr“ Grüne Jugend Paderborn, „Ihr“ Grünne Jugend, „Ihr“ Teilnehmer der Friday for Future Demonstration? „Wir“ werden uns im folgenden als „Wir“ Grüne Jugend Paderborn sehen:
1. Wird auf dem Konzert Strom verbaucht?
Ja, klar?
2. Nutzt Ihr Internet, wie lange am Tag nutzt Ihr Dieses und wie viele Geräte für das Internet besitzt Ihr?
Ja, sonst wäre das Hosten dieser Website schwierig. Leider habe Ich (Verfasser dieses Textes) keine Statistik über die Mitglieder der internetfähigen Endgeräte unserer Mitglieder.
2a. Wie Alt sind diese Geräte?
Siehe 2.
3. Geht Ihr öfter Feiern, wobei ihr Alkohol zu Euch nehmt und besonderes wie Döner, Burger u.s.w esst?
Selbstverständlich haben wir Mitglieder die gerne mal Feiern gehen und Sowohl Alkohol als auch typisches Essen konsumieren.
4. Fahrt Ihr Roller ( kein E-Roller )?
Mir (Autor) ist nur ein E-Roller Fahrer bekannt, keine Rollerfahrer bei der aktuellen Grünen Jugend Paderborn, allerdings haben wir auch hierzu keine Übersicht.
5. Fahrt Ihr Auto oder werdet gefahren?
Wir wohnen in einem ländlichen Raum, zur gesellschaftlichen Teilhabe muss man selbstverständlich mal mit dem Auto fahren oder mitgenommen werden. Auch wenn unsere Mitglieder in der Regel versuchen Strecken mit dem Rad oder den öffentlichen Verkehrsmitteln zu bewältigen.
Den Vorwurf den Sie dann im folgenden Beschreiben ist ganz typisch. Wir kritisieren den CO2 Ausstoß und das Konsumverhalten unserer Gesellschaft. Daran üben Sie auch keine Kritik scheinen uns hier also zu zu stimmen.
Es wird auf niemanden mit dem Finger gezeigt „du sollst nur noch Vegan leben“, es soll viel mehr ein Bewusstsein geschaffen werden, die Menschen sollen ihren eigenen Konsum kritisch hinterfragen „Ist das gerade nötig? Brauche ich einen SUV? Ist dieser Inlandsflug zwingend erforderlich?“
Sie nutzen hier ein sogenanntes Ad Hominem Argument*. Also: „Die Person darf nicht gegen den Klimawandel demonstrieren weil sie selber schon einmal Auto gefahren ist“. Argumente sollten immer unabhängig von der Person bewertet werden die diese Argumente vorbringt. Hierzu empfehlen wir herzlich das Video von Mailab unter *.
Außerdem, wenn wir „Verkehrswende Jetzt“ fordern, wollen wir das beispielsweise alternative Transportmöglichkeiten geschaffen werden.
Friday for Future demonstriert nicht in den Ferien
Zunächst einmal, wir sind NICHT Friday for Future, wir sind eine politische Jugendorganisation aus Paderborn, die diese Bewegung unterstützt.
Falsch: https://www.facebook.com/events/722911368138083/
In Paderborn gab es immer wieder mehr oder weniger Teilnehmer bei der Friday for Future Demonstration. Schade das Sie die Veranstaltungen in de Sommerferien nicht mitbekommen haben.
Uns wäre es noch wichtig wenn zwei Punkte in dieser Debatte nicht durcheinander geraten:
– Dürfen Schülerinnen und Schüler für Politische Ziele die Schule schwänzen?
– Haben die Schülerinnen und Schüler recht mit ihren politischen Forderungen?
Diese beiden Fragestellungen werden oft durcheinander geworfen. Meistens wird lediglich die erste Frage kritisiert, damit man sich nicht mit den Inhalten auseinander setzen muss.
Greta Bashing
Die Schwedische Greta Thunberg hat die Friday for Future Bewegung mitbegründet und damit vielleicht ganz entfernt etwas mit dieser Demonstration zu tun. Über ihren Segeltrip nach Amerika kann man durchaus streiten.
Pro:
– Sie versucht ein Bewusstsein zu schaffen
– Sie hätte ähnlich viel Kritik bekommen wenn sie geflogen wäre
Contra
– das ist keine massentaugliche Alternative
– die Crew muss zurück fliegen
Die Sache mit den Begleitbooten ist ein Gerücht aus Rechten Kreisen und unbegründet.
Zu dem Segeltrip kann man unterschiedlicher Meinung sein, Kritik daran ist in Ordnung hat aber nur noch wenig mit der Friday for Future Veranstaltung in Paderborn auf der Website der Grünen Jugend zu tun. Wenn Sie das Thema noch einmal intensiver diskutieren möchten laden wir sie gerne zu unserem nächsten Aktiventreffen am 30. Oktober ein.
Scheinheiligkeit… uns ist jemand der sich für Klimaschutz ausspricht und versucht Umweltbewusst zu leben, auch wenn es nicht immer klappt lieber, als jemandem dem die Thematik egal ist.
2. Ich werde der Einladung zum 30. Oktober mit aller Wahrscheinlichkeit leider nicht nachkommen können, da ich an diesem Tag mit meinem Benziner BJ 1995 zu einem Auftrag nach Baden Baden fahren muss. Sollte ich es aus welchen Gründen auch immer, doch schaffen, werde ich an diesen Tag aufjedenfall gerne der Einladung nachkommen. Ich kann aber nichts versprechen, denn als freiberuflicher bin ich auf jeden Auftrag angewiesen.
3. „Die Sache mit den Begleitbooten ist ein Gerücht aus Rechten Kreisen und unbegründet.“ Finde ich nicht, denn komischerweise waren mal in den Nachrichten, weiß leider nicht mehr ob NTV oder Welt bei einem Videobericht teile von 2 Booten an den Bildrändern zu sehen, tja schlechte Schnitt und Bildbearbeitung halt, passiert auch Profis.
Ab wann ist man rechts und ab wann links und ab wann mitte? Ich habe nur was gegen Radikale, und es ist egal ob es um Linksradikale, Rechtsradikale, Umweltschutzradikale, Umweltvernichterradikale oder what ever sind.
Gegen ein gesunden Umweltschutz, ein gesundes links, eine gesunde mitte oder auch gegen ein gesundes rechts habe ich nichts. Denn würde es kein rechts geben, würde es auch keine mitte und kein links geben. Zu einer Demokratie gehört es auch sich andere Meinungen anzuhören und zu respektieren, solange diese nicht ins extreme abrutschen, wie z.B. wie ich leider mal von einem Rechten gehört habe, dass alle Asylanten in die G.Kammer gehören. Sowas geht natürlich garnicht. Genauso geht es auch nicht, wie ich von Linken gehört habe, dass Frauen und auch Mädchen gegenüber Ausländern von denen sie Begrabtscht oder gar sexuell belästigt wurden tolerant sein und auf eine Anzeigen verzichten sollen. Diese beiden Meinungen sind nicht im geringsten zu tolerieren geschweige denn zu respektieren. Asonsten gilt, wenn man eine Meinung und Ansicht selber nicht vertritt sollte es respektiert werden das jemand diese Meinung und ansicht hat. Alles andere ist Faschismus, was leider in der heutigen Zeit zuviel von linken mitte rechten und auch Umweltschützern betreiben wird. Nehmen wir mal den Umweltschutz. Wenn man den meisten, nicht allen aber den meisten Aktivisten sagt, das man aus seiner persönlichen Situation her nicht mehr machen kann wie man macht oder auf was anderes umsteigen kann, argumentieren die meisten Umweltschützer: „Doch da muss einfach mehr gehen, egal wie“. Wenn man fragt wie, werden einem Wege aufgezeigt. Bis hier hin alles OK. Wenn man dann Zeigt was dieses Kostet und zeigt was man selber an finanzillen Mittel zur verfügung hat und somit zeigt, das diese Wege nur gehen, wenn man auf seine berufliche Existenz verzichten würde, dann wird man von den meisten Aktivisten nur noch nieder gemacht ohne das sie weitere Argumente oder Wege entgegensetzen können.
4. Komme ich jetzt mal genau zu den Punkten, die mir an über 90% der Klimaschützern auf die Nerven geht.
1. Klimaschützer wollen den Leuten das Fliegen, Schiffsreisen u.s.w verbieten. Gut, Fliegen innerhalb Deutschalnds finde ich übertrieben, da sind wir uns einig. Genauso wie Schiffsreisen auch. Nur damit ist ja nicht genug, es sollen fossiele Brennstoffe ins unermessliche verteuert werden. Ich z.b. bin so sehr erkrankt, dass ich nicht mehr in einem normalen Betrieb arbeiten kann, weswegen ich mein Unterhalt mit Landschafts und Architekturfotografie freiberuflich verdiene. Der Markt ist extremst umkämpft und kann von Glück reden, wenn ich mit meiner Arbeit 1300€ bis 2000€ Brutto im Monat habe bei 100-300 Std Arbeit. 2-4 Monate im Monat habe ich Null einnhamen. Wenn der Spritpreis auch nur auf 1,8€ der Liter steigen sollte, bin ich arbeitslos da ich dann gar keinen Nettoverdienst habe. So geht es auch vielen anderen Menschen, die einfach nicht das Geld haben für 30.000€ oder mehr sich ein E-Auto zu kaufen oder ihr zu Hause auf eine andere Heizart umzubauen. An diese Menschen denkt keiner, der iM für den Klimaschutz auf die Straße geht.
2. Ich habe mich schon mehr wie mit einem sogenannten Klimaschützer und in meinen Augen echte Klimaschützer unterhalten. Was ist mMn ein echter und unechter Klimaschützer?
Ein unechter Klimaschützer ist wie ich schon mehr wie 1. gesehen habe der mit mindestens einem seiner mobilen und nicht mobilen GerätE auf neusten Stand ( Smartphone, Tablet, Notebook und sogar PC) 24h online ist. Warum braucht man wenn man ein Notebook hat noch zusätzlich einen PC, warum braucht man zu einem Smartphone, noch ein Tablet und warum das neuste vom neuen? Ich habe diese Menschen dann gefragt, wie viel Umwelt für eines dieser Geräte zerstört wird? Antwort war meist:“ mir egal ich muss für den Klimaschut up to date sein.“ Kann ich das nicht auf mit einem Gerät aus der vorletzten Generation oder noch ein wenig älter? Für ein Smartphone der heutigen Zeit wird so viel Grün und Baumfläche vernichtet, wo ich mit meiner Gasheizung und meinem Auto Klimaneutral wäre und sogar dann noch bezahlt werden müsste, da ich dann beim CO2 Austausch mit dieser Fläche im CO2 Minus wäre.
Unechte sind auch die, die sich von Mama und Papa oder mit dem eigenen Auto jedes WE auf Partys fahren anstatt mit den öffentlichen u.s.w.
Lange Rede kurzer Sinn unechte Klima und Naturschützer sind die, die allen und jedem im Namen des Klimaschutzes alles verbieten wollen, aber sich über ihr eigenes Verhalten Gedanken so lange es ohne eigenverzicht ist machen und die Menschen mit bestrafen, die gerne mehr machen wollen, aber es wegen fehlenden Anbindungen des Bahn u. Bussverkehres und wegen zu geringen Verdienst nicht machen können.
Dann noch mal zurück zu FFF und den Ferien. In den Sommerferien hatte ich Aufträge in Berlin, Franfurt an der Oder und am Main, genauso wie in Bielefeld, Paderborn und Münster. Außerhalb der Ferien begenen mir 99% mehr Demonstranten wie in den Ferien und das ist Tatsache. Ich habe erst an letzten Freitag eine kleine Gruppe Jugendlicher in Winterberg sprechen können. Diese gaben selbst zu, das einige von ihnen in den Ferien mit dem Flieger im Urlaub waren und keine Lust hatten auf die Straße zu gehen. Dann was ist mit der einen Schulklasse die mit Freitags auf die Straße gingen aber zur Klassenabschlussfahrt lieber eine Kreuzfahrt machten als eine Radtour? War sogar in der Tagesschau zu sehen. Echt tolle Vorbilder!
Natürlich ist es rechtens für seine Überzeugungen einzustehen und auch auf Kosten der Schulzeit auf die Straße zu gehen. Aber auch nur dann, wenn genauso viele auch in den Ferien genauso oder gar noch mehr auf die Staße gehen, ansonsten ist es einfach nur schwänzen eines Schultages und nicht mehr und nicht weniger. Dies ist meine Überzeugung.
Ich habe bis jetzt nur einen echten Klimaschützer kennengelernt, der kommt sogar aus PB. Der ist was Essen angeht komplett Eigenversorger bis auf Fleisch und Wurst, da er nicht zu Hause schlachten darf sondern seine Tiere zum Schlachthof bringen muss. Sein Onlineverhalten ist, dass er 3x am Tag je für ein paar Minuten bis zu 2h mit seinem Huawei P8 Lite online ist und er noch über seinen alten Röhrenfernseher über Sat Fern sieht und bis auf Landwirtschaft und die Fahrten zum Schlachthof komplett nur mit seinem E-Fahrrad fährt. Urlaub macht er nur in D. und das auch mit dem Rad. Heizen tut er mit einem Ofen, wo er aus seinem kleinen Wald das Holz selber schlägt, er aber pro gefällten Baum 4 neue Pflanzt und das freiwillig.
Auch ich sehe mich als Klimaschützer. Nur ich sehe auch den sozialen Aspektpunkt dabei, andem die meisten Klimaschützer mEn zumindest nicht offensichtlich denken. Denn mit Verboten und Verteuerungen werden Arbeitsplätze und Existenzen gefährdet wenn nicht sogar zerstört, so wie ich meine Berufliche Existenz gefährdet sehe.
Vielleicht Intressiert Ihr Euch ja für meine Ideen für Klimaschutz.
1. Smartphones und Zubehör dürfen nicht mehr mit einem Vertrag mitgegeben werden, sondern müssen separat dazu gekauft werden und desto neuer ein Gerät ist, umso mehr wird eine Umweltabgabe NICHT Steuer sondern Abgabe auf das Gerät aufgeschlagen und diese Abgabe darf nur für Umweltschutz ausgegeben werden.
Vorteil dieser Idee ist, das ältere Geräte die noch laufen nicht fühzeitig entsorgt werden und auch ärmere Menschen solche Geräte nutzen können, da ältere Modelle extrem günstiger werden.
2. Stillgelegte Fabriken sollen wieder gewerblich genutzt werden oder abgerissen und neue Gebäude darauf erichtet werden anstatt Wald und Grünflächen für neue Industrieplätze zu vernichten.
3. Ein Gesetz erbringen, wenn wer einen Baum fällen will, egal ob Privatperson oder Gewerblich, das für diesen Baum 3 neue gepflanzt werden müssen.
4. Das beim Bau von Windkrafträdern mehr Rücksicht auf Tiere, Pflanzen und Menschen genommen wird.
5. Das es Stromanbietern ermöglicht wird Dächer von Häusern zu mieten um dort Solaranlagen zu bauen. Die Miete kann so aussehen, dass der Stromanbieter solange wie die Anlage montiert ist für die Wartung des Daches verantwortlich ist und dem Besitzer einen Sondertarif zum Strompreis gibt.
6. Das es für sozial schwache Menschen vereinfacht wird auf E-Auto und umweltfreundlichere Heizungen umzusteigen. Dies kann z.B. damit erreicht werden, dass die Subvention von Diesel eingestellt wird. Denn mit dem Geld könnte man sozial Schwachen diese Sachen fast für Lau ermöglichen.
7. Die EEG-Umlage muss wegfallen, die Grundgebühr für Strom darf nicht mehr wie 4€ im Monat betragen, wo auch Ablesung und anderes drin enthalten sind und der Strom darf nicht mehr wie maximal 25 Cent kosten!
8. öffentliche Verkehrsmittel müssen um mindestens 5% günstiger werden wie wenn man mit einem Auto, egal welche Antriebsart fahren und parken würde, egal ob Nah oder Fernverkehr. Er muss so ausgebaut werden, dass für jeden Fahrgast für Mindestens 90% der Fahrt ein Sitzplatz zur Verfügung steht und so häufig fährt, dass man von Hamburg nach München maximal 1,5 Std. länger braucht wie mit dem Auto.
9. Dass Gelände von Baggerseen, Tageabbau u.s.w mehr renatulasiert werden in Form von Wäldern und Wiesen anstatt mit Seen, wo die Konzerne noch mit Freizeitanlagen, Restaurants und Hotels weiter mit Geld machen.
10. Das weniger Geld in die EU und in die Welt gepumpt wird, und dieses mehr in die Natur gesteckt wird.
11. Das mit aller Gewalt die 0% Zinspolitik der EZB beendet wird, selbst wenn dieses bedeuten würde das D. zur DM zurückkehrt. Denn so haben auch sozialschwache Menschen wieder Möglichkeit ihr Geld mit geringen Gewinn anzulegen und so haben diese dann bessere Möglichkeiten auf Umwelt und Klimafreundliche Produkte umzusteigen.
12. Generell viel mehr Aufforstung
Besonders zu Punkt 11, kommt mir nicht bitte, das der € gut wäre für D. Erzählt dieses mal den Rentnern die Pfand sammeln müssen, den Menschen die zur Tafel gehen müssen und den Menschen die 150 Std. und mehr im Monat arbeiten und sich selbst nach 3 Jahren arbeiten keine 3 Tageurlaub im EU Ausland leisten können und schaut dabei nicht auf die Zahlen von der Regierung, auch nicht auf die von den Grünen geschönte zahlen, sondern auf die Realen Zahlen!
Det L.
20/09/2019
So meine ach so tollen FFF-Aktivisten die ANGEBLICH für CO2 Einsparung stehen. Ich habe mal die eine oder andere Frage an Euch.
1. Wird auf dem Konzert Strom verbaucht?
2. Nutzt Ihr Internet, wie lange am Tag nutzt Ihr Dieses und wie viele Geräte für das Internet besitzt Ihr?
2a. Wie Alt sind diese Geräte?
3. Geht Ihr öfter Feiern, wobei ihr Alkohol zu Euch nehmt und besonderes wie Döner, Burger u.s.w esst?
4. Fahrt Ihr Roller ( kein E-Roller )?
5. Fahrt Ihr Auto oder werdet gefahren?
Ich könnte noch mehr solcher Fragen stellen, aber begnüge mich mit diesen und wenn auch nur eine nicht mit NEIN beantwortet werden kann, dann kümmert Euch erstmal selbst um Klimaschutz anstatt auf andere zu zeigen. Denn wenn man mit einem Finger auf andere zeigt, zeigen 3 der eigenen Finger auf einen selber!
So nun an die Schüler von FFF, wo wart Ihr eigentlich in den Ferien zu sehen? Da gab es komischerweise keine Demos. Zumindest keine bekannte. Woran das wohl liegt? Ach Richtig in den Ferien ist ja keine Schule die man schwänzen kann unter diesen Vorwand!
Und was Eure Greta angeht, entweder ist sie Strohdumm, oder sie merkt wirklich nicht, dass sie nur vermarktet wird. Denn ihr CO2 (un)freier Trip nach Amerika, der ist doch die größte Lachnummer überhaupt. Wie war das noch mit den Begleitschiffen? Wie war das noch mit den Flügen von der Crew? Hat das Schiff im Bau kein CO2 produziert? Und nein das hat nichts mit Ihrer Krankheit zu tun und mache mich auch nicht über diese lustig. Nur wenn sie damit verteidigt wird, wie mit Aussagen: Ja sie macht das trotz ihrer Krankheit für den Umweltschutz u.s.w“ muss sie sich auch gefallen lassen, wenn man sagt, dass sie trotz Ihrer Krankheit auch vieles macht, was der Umwelt schadet. aber dass wollt Ihr bestimmt nicht hören.
99,9% der Aktivisten zum Klimaschutz kotzen mich durch deren Scheinheiligkeit einfach nur an!
Det L.
22/09/2019
Tja,
kein Wunder, dass Ihr keine Kommentare habt, wenn Ihr unliebsame Kommentare, die Euer Fehlverhalten aufweisen von Euch gelöscht werden.
Im übringen, in der Diktatur und im Faschismus werden auch unliebsame Meinungen gelöscht, ignoriert und auch verboten anstatt auf diese sachlich einzugehen!
Det L.
22/09/2019
Ich muss mich für den ebend abgechickten Beitragh entschuldigen, da mein erster Beitrag komischer weise nicht mehr angezeigt wurde.
In diesem Sinne Entschuldige ich mich für den letzten Beitrag aufrichtug
Grüne Jugend Paderborn
29/09/2019
Sehr geehrter Herr DET L / Hallo DET L,
Kommentare wie Ihrer sind nicht selten, ich versuche einmal die Kritikpunkte nach und nach abzuarbeiten.
Löschen unliebsamer Kommentare:
Ich muss Sie enttäuschen, es werden keine Kommentare gelöscht. Allerdings haben wir ein großes Problem mit Spam Kommentaren, daher überprüfen wir Kommentare manuell um nur „richtige“ Kommentare anzeigen zu lassen. Alternative wäre unsere Website voll von Kommentaren die von Bots geschrieben wurden und dazu verleiten wollen irgendwelche Links an zu klicken.
Die Aussage „Im übringen, in der Diktatur und im Faschismus werden auch unliebsame Meinungen gelöscht, ignoriert und auch verboten anstatt auf diese sachlich einzugehen!“ ist grundsätzlich richtig, der Vergleich hier aber nicht zutreffend, selbst wenn wir Kommentare nicht veröffentlichen würden.
Warum? Weil das hier unsere Plattform ist auf der wir machen und veröffentlichen dürfen was wir wollen. Ihr Einwurf wäre Korrekt, wenn wir Beispielsweise öffentlich rechtliche Medien in ihrer Berichterstattung einschränken würden.
Kritik am Konsum von Klimaaktivist*innen:
Zunächst einmal, wer ist dieses „Ihr“, von dem Sie sprechen? „Ihr“ Webadministratoren dieser Website, „Ihr“ Grüne Jugend Paderborn, „Ihr“ Grünne Jugend, „Ihr“ Teilnehmer der Friday for Future Demonstration? „Wir“ werden uns im folgenden als „Wir“ Grüne Jugend Paderborn sehen:
1. Wird auf dem Konzert Strom verbaucht?
Ja, klar?
2. Nutzt Ihr Internet, wie lange am Tag nutzt Ihr Dieses und wie viele Geräte für das Internet besitzt Ihr?
Ja, sonst wäre das Hosten dieser Website schwierig. Leider habe Ich (Verfasser dieses Textes) keine Statistik über die Mitglieder der internetfähigen Endgeräte unserer Mitglieder.
2a. Wie Alt sind diese Geräte?
Siehe 2.
3. Geht Ihr öfter Feiern, wobei ihr Alkohol zu Euch nehmt und besonderes wie Döner, Burger u.s.w esst?
Selbstverständlich haben wir Mitglieder die gerne mal Feiern gehen und Sowohl Alkohol als auch typisches Essen konsumieren.
4. Fahrt Ihr Roller ( kein E-Roller )?
Mir (Autor) ist nur ein E-Roller Fahrer bekannt, keine Rollerfahrer bei der aktuellen Grünen Jugend Paderborn, allerdings haben wir auch hierzu keine Übersicht.
5. Fahrt Ihr Auto oder werdet gefahren?
Wir wohnen in einem ländlichen Raum, zur gesellschaftlichen Teilhabe muss man selbstverständlich mal mit dem Auto fahren oder mitgenommen werden. Auch wenn unsere Mitglieder in der Regel versuchen Strecken mit dem Rad oder den öffentlichen Verkehrsmitteln zu bewältigen.
Den Vorwurf den Sie dann im folgenden Beschreiben ist ganz typisch. Wir kritisieren den CO2 Ausstoß und das Konsumverhalten unserer Gesellschaft. Daran üben Sie auch keine Kritik scheinen uns hier also zu zu stimmen.
Es wird auf niemanden mit dem Finger gezeigt „du sollst nur noch Vegan leben“, es soll viel mehr ein Bewusstsein geschaffen werden, die Menschen sollen ihren eigenen Konsum kritisch hinterfragen „Ist das gerade nötig? Brauche ich einen SUV? Ist dieser Inlandsflug zwingend erforderlich?“
Sie nutzen hier ein sogenanntes Ad Hominem Argument*. Also: „Die Person darf nicht gegen den Klimawandel demonstrieren weil sie selber schon einmal Auto gefahren ist“. Argumente sollten immer unabhängig von der Person bewertet werden die diese Argumente vorbringt. Hierzu empfehlen wir herzlich das Video von Mailab unter *.
Außerdem, wenn wir „Verkehrswende Jetzt“ fordern, wollen wir das beispielsweise alternative Transportmöglichkeiten geschaffen werden.
Friday for Future demonstriert nicht in den Ferien
Zunächst einmal, wir sind NICHT Friday for Future, wir sind eine politische Jugendorganisation aus Paderborn, die diese Bewegung unterstützt.
Falsch: https://www.facebook.com/events/722911368138083/
In Paderborn gab es immer wieder mehr oder weniger Teilnehmer bei der Friday for Future Demonstration. Schade das Sie die Veranstaltungen in de Sommerferien nicht mitbekommen haben.
Uns wäre es noch wichtig wenn zwei Punkte in dieser Debatte nicht durcheinander geraten:
– Dürfen Schülerinnen und Schüler für Politische Ziele die Schule schwänzen?
– Haben die Schülerinnen und Schüler recht mit ihren politischen Forderungen?
Diese beiden Fragestellungen werden oft durcheinander geworfen. Meistens wird lediglich die erste Frage kritisiert, damit man sich nicht mit den Inhalten auseinander setzen muss.
Greta Bashing
Die Schwedische Greta Thunberg hat die Friday for Future Bewegung mitbegründet und damit vielleicht ganz entfernt etwas mit dieser Demonstration zu tun. Über ihren Segeltrip nach Amerika kann man durchaus streiten.
Pro:
– Sie versucht ein Bewusstsein zu schaffen
– Sie hätte ähnlich viel Kritik bekommen wenn sie geflogen wäre
Contra
– das ist keine massentaugliche Alternative
– die Crew muss zurück fliegen
Die Sache mit den Begleitbooten ist ein Gerücht aus Rechten Kreisen und unbegründet.
Zu dem Segeltrip kann man unterschiedlicher Meinung sein, Kritik daran ist in Ordnung hat aber nur noch wenig mit der Friday for Future Veranstaltung in Paderborn auf der Website der Grünen Jugend zu tun. Wenn Sie das Thema noch einmal intensiver diskutieren möchten laden wir sie gerne zu unserem nächsten Aktiventreffen am 30. Oktober ein.
Scheinheiligkeit… uns ist jemand der sich für Klimaschutz ausspricht und versucht Umweltbewusst zu leben, auch wenn es nicht immer klappt lieber, als jemandem dem die Thematik egal ist.
Liebe Grüße,
euer GJ Paderborn Team
* (Gut erklärt in Maylabs Video Klimawandel: Das ist jetzt zu tun! (feat. Rezo) ab 20:16 min https://www.youtube.com/watch?v=4K2Pm82lBi8)
Det L.
29/09/2019
Hallo,
1. Danke für die Antwort
2. Ich werde der Einladung zum 30. Oktober mit aller Wahrscheinlichkeit leider nicht nachkommen können, da ich an diesem Tag mit meinem Benziner BJ 1995 zu einem Auftrag nach Baden Baden fahren muss. Sollte ich es aus welchen Gründen auch immer, doch schaffen, werde ich an diesen Tag aufjedenfall gerne der Einladung nachkommen. Ich kann aber nichts versprechen, denn als freiberuflicher bin ich auf jeden Auftrag angewiesen.
3. „Die Sache mit den Begleitbooten ist ein Gerücht aus Rechten Kreisen und unbegründet.“ Finde ich nicht, denn komischerweise waren mal in den Nachrichten, weiß leider nicht mehr ob NTV oder Welt bei einem Videobericht teile von 2 Booten an den Bildrändern zu sehen, tja schlechte Schnitt und Bildbearbeitung halt, passiert auch Profis.
Ab wann ist man rechts und ab wann links und ab wann mitte? Ich habe nur was gegen Radikale, und es ist egal ob es um Linksradikale, Rechtsradikale, Umweltschutzradikale, Umweltvernichterradikale oder what ever sind.
Gegen ein gesunden Umweltschutz, ein gesundes links, eine gesunde mitte oder auch gegen ein gesundes rechts habe ich nichts. Denn würde es kein rechts geben, würde es auch keine mitte und kein links geben. Zu einer Demokratie gehört es auch sich andere Meinungen anzuhören und zu respektieren, solange diese nicht ins extreme abrutschen, wie z.B. wie ich leider mal von einem Rechten gehört habe, dass alle Asylanten in die G.Kammer gehören. Sowas geht natürlich garnicht. Genauso geht es auch nicht, wie ich von Linken gehört habe, dass Frauen und auch Mädchen gegenüber Ausländern von denen sie Begrabtscht oder gar sexuell belästigt wurden tolerant sein und auf eine Anzeigen verzichten sollen. Diese beiden Meinungen sind nicht im geringsten zu tolerieren geschweige denn zu respektieren. Asonsten gilt, wenn man eine Meinung und Ansicht selber nicht vertritt sollte es respektiert werden das jemand diese Meinung und ansicht hat. Alles andere ist Faschismus, was leider in der heutigen Zeit zuviel von linken mitte rechten und auch Umweltschützern betreiben wird. Nehmen wir mal den Umweltschutz. Wenn man den meisten, nicht allen aber den meisten Aktivisten sagt, das man aus seiner persönlichen Situation her nicht mehr machen kann wie man macht oder auf was anderes umsteigen kann, argumentieren die meisten Umweltschützer: „Doch da muss einfach mehr gehen, egal wie“. Wenn man fragt wie, werden einem Wege aufgezeigt. Bis hier hin alles OK. Wenn man dann Zeigt was dieses Kostet und zeigt was man selber an finanzillen Mittel zur verfügung hat und somit zeigt, das diese Wege nur gehen, wenn man auf seine berufliche Existenz verzichten würde, dann wird man von den meisten Aktivisten nur noch nieder gemacht ohne das sie weitere Argumente oder Wege entgegensetzen können.
4. Komme ich jetzt mal genau zu den Punkten, die mir an über 90% der Klimaschützern auf die Nerven geht.
1. Klimaschützer wollen den Leuten das Fliegen, Schiffsreisen u.s.w verbieten. Gut, Fliegen innerhalb Deutschalnds finde ich übertrieben, da sind wir uns einig. Genauso wie Schiffsreisen auch. Nur damit ist ja nicht genug, es sollen fossiele Brennstoffe ins unermessliche verteuert werden. Ich z.b. bin so sehr erkrankt, dass ich nicht mehr in einem normalen Betrieb arbeiten kann, weswegen ich mein Unterhalt mit Landschafts und Architekturfotografie freiberuflich verdiene. Der Markt ist extremst umkämpft und kann von Glück reden, wenn ich mit meiner Arbeit 1300€ bis 2000€ Brutto im Monat habe bei 100-300 Std Arbeit. 2-4 Monate im Monat habe ich Null einnhamen. Wenn der Spritpreis auch nur auf 1,8€ der Liter steigen sollte, bin ich arbeitslos da ich dann gar keinen Nettoverdienst habe. So geht es auch vielen anderen Menschen, die einfach nicht das Geld haben für 30.000€ oder mehr sich ein E-Auto zu kaufen oder ihr zu Hause auf eine andere Heizart umzubauen. An diese Menschen denkt keiner, der iM für den Klimaschutz auf die Straße geht.
2. Ich habe mich schon mehr wie mit einem sogenannten Klimaschützer und in meinen Augen echte Klimaschützer unterhalten. Was ist mMn ein echter und unechter Klimaschützer?
Ein unechter Klimaschützer ist wie ich schon mehr wie 1. gesehen habe der mit mindestens einem seiner mobilen und nicht mobilen GerätE auf neusten Stand ( Smartphone, Tablet, Notebook und sogar PC) 24h online ist. Warum braucht man wenn man ein Notebook hat noch zusätzlich einen PC, warum braucht man zu einem Smartphone, noch ein Tablet und warum das neuste vom neuen? Ich habe diese Menschen dann gefragt, wie viel Umwelt für eines dieser Geräte zerstört wird? Antwort war meist:“ mir egal ich muss für den Klimaschut up to date sein.“ Kann ich das nicht auf mit einem Gerät aus der vorletzten Generation oder noch ein wenig älter? Für ein Smartphone der heutigen Zeit wird so viel Grün und Baumfläche vernichtet, wo ich mit meiner Gasheizung und meinem Auto Klimaneutral wäre und sogar dann noch bezahlt werden müsste, da ich dann beim CO2 Austausch mit dieser Fläche im CO2 Minus wäre.
Unechte sind auch die, die sich von Mama und Papa oder mit dem eigenen Auto jedes WE auf Partys fahren anstatt mit den öffentlichen u.s.w.
Lange Rede kurzer Sinn unechte Klima und Naturschützer sind die, die allen und jedem im Namen des Klimaschutzes alles verbieten wollen, aber sich über ihr eigenes Verhalten Gedanken so lange es ohne eigenverzicht ist machen und die Menschen mit bestrafen, die gerne mehr machen wollen, aber es wegen fehlenden Anbindungen des Bahn u. Bussverkehres und wegen zu geringen Verdienst nicht machen können.
Dann noch mal zurück zu FFF und den Ferien. In den Sommerferien hatte ich Aufträge in Berlin, Franfurt an der Oder und am Main, genauso wie in Bielefeld, Paderborn und Münster. Außerhalb der Ferien begenen mir 99% mehr Demonstranten wie in den Ferien und das ist Tatsache. Ich habe erst an letzten Freitag eine kleine Gruppe Jugendlicher in Winterberg sprechen können. Diese gaben selbst zu, das einige von ihnen in den Ferien mit dem Flieger im Urlaub waren und keine Lust hatten auf die Straße zu gehen. Dann was ist mit der einen Schulklasse die mit Freitags auf die Straße gingen aber zur Klassenabschlussfahrt lieber eine Kreuzfahrt machten als eine Radtour? War sogar in der Tagesschau zu sehen. Echt tolle Vorbilder!
Natürlich ist es rechtens für seine Überzeugungen einzustehen und auch auf Kosten der Schulzeit auf die Straße zu gehen. Aber auch nur dann, wenn genauso viele auch in den Ferien genauso oder gar noch mehr auf die Staße gehen, ansonsten ist es einfach nur schwänzen eines Schultages und nicht mehr und nicht weniger. Dies ist meine Überzeugung.
Ich habe bis jetzt nur einen echten Klimaschützer kennengelernt, der kommt sogar aus PB. Der ist was Essen angeht komplett Eigenversorger bis auf Fleisch und Wurst, da er nicht zu Hause schlachten darf sondern seine Tiere zum Schlachthof bringen muss. Sein Onlineverhalten ist, dass er 3x am Tag je für ein paar Minuten bis zu 2h mit seinem Huawei P8 Lite online ist und er noch über seinen alten Röhrenfernseher über Sat Fern sieht und bis auf Landwirtschaft und die Fahrten zum Schlachthof komplett nur mit seinem E-Fahrrad fährt. Urlaub macht er nur in D. und das auch mit dem Rad. Heizen tut er mit einem Ofen, wo er aus seinem kleinen Wald das Holz selber schlägt, er aber pro gefällten Baum 4 neue Pflanzt und das freiwillig.
Auch ich sehe mich als Klimaschützer. Nur ich sehe auch den sozialen Aspektpunkt dabei, andem die meisten Klimaschützer mEn zumindest nicht offensichtlich denken. Denn mit Verboten und Verteuerungen werden Arbeitsplätze und Existenzen gefährdet wenn nicht sogar zerstört, so wie ich meine Berufliche Existenz gefährdet sehe.
Vielleicht Intressiert Ihr Euch ja für meine Ideen für Klimaschutz.
1. Smartphones und Zubehör dürfen nicht mehr mit einem Vertrag mitgegeben werden, sondern müssen separat dazu gekauft werden und desto neuer ein Gerät ist, umso mehr wird eine Umweltabgabe NICHT Steuer sondern Abgabe auf das Gerät aufgeschlagen und diese Abgabe darf nur für Umweltschutz ausgegeben werden.
Vorteil dieser Idee ist, das ältere Geräte die noch laufen nicht fühzeitig entsorgt werden und auch ärmere Menschen solche Geräte nutzen können, da ältere Modelle extrem günstiger werden.
2. Stillgelegte Fabriken sollen wieder gewerblich genutzt werden oder abgerissen und neue Gebäude darauf erichtet werden anstatt Wald und Grünflächen für neue Industrieplätze zu vernichten.
3. Ein Gesetz erbringen, wenn wer einen Baum fällen will, egal ob Privatperson oder Gewerblich, das für diesen Baum 3 neue gepflanzt werden müssen.
4. Das beim Bau von Windkrafträdern mehr Rücksicht auf Tiere, Pflanzen und Menschen genommen wird.
5. Das es Stromanbietern ermöglicht wird Dächer von Häusern zu mieten um dort Solaranlagen zu bauen. Die Miete kann so aussehen, dass der Stromanbieter solange wie die Anlage montiert ist für die Wartung des Daches verantwortlich ist und dem Besitzer einen Sondertarif zum Strompreis gibt.
6. Das es für sozial schwache Menschen vereinfacht wird auf E-Auto und umweltfreundlichere Heizungen umzusteigen. Dies kann z.B. damit erreicht werden, dass die Subvention von Diesel eingestellt wird. Denn mit dem Geld könnte man sozial Schwachen diese Sachen fast für Lau ermöglichen.
7. Die EEG-Umlage muss wegfallen, die Grundgebühr für Strom darf nicht mehr wie 4€ im Monat betragen, wo auch Ablesung und anderes drin enthalten sind und der Strom darf nicht mehr wie maximal 25 Cent kosten!
8. öffentliche Verkehrsmittel müssen um mindestens 5% günstiger werden wie wenn man mit einem Auto, egal welche Antriebsart fahren und parken würde, egal ob Nah oder Fernverkehr. Er muss so ausgebaut werden, dass für jeden Fahrgast für Mindestens 90% der Fahrt ein Sitzplatz zur Verfügung steht und so häufig fährt, dass man von Hamburg nach München maximal 1,5 Std. länger braucht wie mit dem Auto.
9. Dass Gelände von Baggerseen, Tageabbau u.s.w mehr renatulasiert werden in Form von Wäldern und Wiesen anstatt mit Seen, wo die Konzerne noch mit Freizeitanlagen, Restaurants und Hotels weiter mit Geld machen.
10. Das weniger Geld in die EU und in die Welt gepumpt wird, und dieses mehr in die Natur gesteckt wird.
11. Das mit aller Gewalt die 0% Zinspolitik der EZB beendet wird, selbst wenn dieses bedeuten würde das D. zur DM zurückkehrt. Denn so haben auch sozialschwache Menschen wieder Möglichkeit ihr Geld mit geringen Gewinn anzulegen und so haben diese dann bessere Möglichkeiten auf Umwelt und Klimafreundliche Produkte umzusteigen.
12. Generell viel mehr Aufforstung
Besonders zu Punkt 11, kommt mir nicht bitte, das der € gut wäre für D. Erzählt dieses mal den Rentnern die Pfand sammeln müssen, den Menschen die zur Tafel gehen müssen und den Menschen die 150 Std. und mehr im Monat arbeiten und sich selbst nach 3 Jahren arbeiten keine 3 Tageurlaub im EU Ausland leisten können und schaut dabei nicht auf die Zahlen von der Regierung, auch nicht auf die von den Grünen geschönte zahlen, sondern auf die Realen Zahlen!